已过古稀之年的王渝生，刚刚结束了博物派组织的为期两周的意大利之旅。对于王渝生来说，与之前的出游不同，此次既非考察，也非普通的参团旅游，而是以中国科技馆原馆长、中国科学院自然科学史研究所原副所长的身份，担任旅行团中学者向导一职，带领团友去意大利进行了一次科学革命之旅。

作为科学向导，王渝生在出发前也参与了前期策划，并做了大量的准备工作，还发给了团员一些文字参考资料。一行人因对科学的兴趣和憧憬，让这次旅行成为了一次对科学的朝拜之行。《中国科学报》记者专访了王渝生，请他谈谈此次旅行中的一些感想。

《中国科学报》：这是你第一次以学者的身份带队参加旅行团吗？在意大利的旅游线路是怎样安排的？

王渝生：这是我第一次参加这种游学的旅行，此次是针对青少年和他们的家长组织的意大利科学革命之旅。我们设计了一条与哥白尼、伽利略、布鲁诺相关的路线。因为这三个人可以称得上是科学革命三杰，同达·芬奇、米开朗基罗、拉斐尔文艺复兴三杰交相辉映。

其实，文艺复兴与科学革命密不可分。因为文艺复兴是一场伟大的思想解放运动，它张扬了人性，破除了迷信，培育了自由探索的精神，引导人们去观察和研究自然现象和现实世界，促成了近代科学革命。所以我们从米兰开始，然后去了帕多瓦、博洛尼亚，接下来是威尼斯、比萨，最后到了佛罗伦萨、罗马，追随文艺复兴巨匠和科学革命大师的足迹。因为那些地方既是文艺复兴的发源地，也是科学革命的重镇；罗马，则是伽利略受审和布鲁诺蒙难的地方。

《中国科学报》：你认为这样的旅游形式与之前有哪些不同？此次旅行有哪些收获？

王渝生：因为以科学革命为主题，因此我们选择城市中的参观地点都与此次主题相关，而不是普通旅行团一般选择的景点。我们重点关注的是与科学革命和科学家科学活动相关的大学、研究所、博物馆、纪念地等。

比如博洛尼亚大学，是建于1088年的全世界第一所大学，也是哥白尼、伽利略等人求学或执教的地方，我在这里讲哥白尼的日心说。又如帕多瓦大学是继博洛尼亚大学之后建于1222年的意大利第二所古老的大学，伽利略于1592~1610年在这里执教了18年，我在这里讲伽利略在力学、物理学和天文学方面的杰出贡献。在比萨大教堂和比萨斜塔，我讲解了伽利略发现单摆定律和自由落体定律的故事。在佛罗伦萨，除了百花大教堂，我们还参观了伽利略博物馆，团员们也在那里看到了伽利略自制的望远镜和他的著作的手稿及书籍。在罗马鲜花广场追忆了布鲁诺为科学献身的事迹，布鲁诺坚持科学真理，最终为罗马教廷所不容，被烧死在鲜花广场。在这一点上，伟大的科学家与伟大的革命家、政治家都是等同的，为了真理都可以献出生命。讲到布鲁诺时，大家的表情都很凝重，甚至还有孩子流下了眼泪，可以说这是整个旅途的高潮。

这趟旅行让团员们对科学和科学精神有了深刻的认识，而且提升了他们对科学家、艺术家的认知。譬如，因名画《蒙娜丽莎》《最后的晚餐》闻名的达·芬奇，有些人对他的印象是一位画家，其实他一生中所作之画数量不多，留下的只有17幅。在佛罗伦萨的达·芬奇博物馆中，除了画作，主要展出的便是他遗留下来的6000多页手稿的一部分，这些手稿中勾画设计了很多与科技有关的发明创造的草图，根据这些图复原了一批实物模型，涉及人体、医学、物理、建筑、军事、水利、机械、汽车、飞机、机器人等方面，令人叹为观止。原来文艺复兴的第一位巨人达·芬奇不仅是一位画家、艺术家，更是一位科学家、工程师，而且可以说是文艺复兴以来近代第一位真正意义上的科学家和工程师，是现代世界的预言家。

《中国科学报》：这次科学之旅，有没有专门涉及艺术的内容？

王渝生：当然，我们在佛罗伦萨，也没有错过乌菲兹美术馆这座世界艺术宝库；我们还从罗马进入梵蒂冈，走进顶级艺术殿堂——梵蒂冈博物馆，对话大师巅峰作品。不过，科学与艺术是相通的，除了达·芬奇之外，梵蒂冈博物馆里还展出文艺复兴三杰之一的拉斐尔的大型壁画《雅典学派》。壁画描绘了古希腊、罗马时期哲学界、科学界、文艺界学者云集、百家争鸣的场景，画面融入了50多位学者名人，其中包括亚里士多德、柏拉图、欧几里得、阿基米德、希波克拉底、托勒密等科学家，各具身份和个性特征，栩栩如生，令人震惊，不禁使人想到诺贝尔物理学奖得主李政道的名言：科学与艺术是一枚硬币的两面。

《中国科学报》：这次旅行你有了哪些感悟？

王渝生：最大的感悟是文艺复兴对我们今天实现中华民族的伟大复兴的中国梦，有一定的借鉴意义，值得认真学习探究。另外，科学革命与文艺复兴互为表里，科学与人文相互联系，要弘扬科学精神和人文精神，让孩子们从小文理交融、多元并举，全面发展。

《中国科学报》：对于学者带队或以科学为主的旅游形式，你有哪些建议？

王渝生：去年12月，教育部等11部门《关于推进中小学生研学旅行的意见》出台，其中没有科技部、科协等“科”字头单位。我认为应该让中国科学院、中国科协等单位共同参与。这样就可以像红色旅游等主题游一样，推出科技主题游。有关的旅游安排既可以是历史上的科技名城，也可以是当代老科学家生活工作过的地方，还可以是科技名校名所、科研单位的开放实验室、科技馆和自然科学类博物馆等。

组织孩子们进行研学旅行，是对传统文化“读万卷书，行万里路”的回归，要与时俱进地将公益性的科普教育同科普产业结合起来，发挥社会的力量，让研学旅行活动形成良性循环。要加强导游培训，特别是科学内容的培训，如果一些老科技工作者愿意发挥余热，也可以加入到科技导游的志愿者队伍中来。