浙江财经大学，正在探索中国高等教育的一种新可能。

2024年以来，这所地处杭州的财经院校接连推出系列改革举措：重构培养体系，推行“一生一方案”人才培养改革——用“项目”代替“专业”成为人才培养的基本单元，以“项目制”方式推动个性化培养，着力造就具有“K+MAQ”特质的中流砥柱型人才；同步重构课程与教师评价机制，鼓励学生打破专业壁垒、自主选择成长路径。

操盘这场改革的，是学校现任党委书记、原校长魏江。来浙财之前，他是浙江大学管理学院院长。从顶尖学府到省属高校，有人说他“下嫁”，他自己说：“我是来寻找未来可能的。”

这场改革的内核究竟是什么？他想办一所怎样的大学？带着这些问题，澎湃新闻在杭州采访了魏江。

浙江财经大学党委书记魏江（右）接受记者采访。

采访被安排在浙江财经大学图书馆。魏江大步走进来，一落座便笑着说：“我今天跟你们聊天，不讲套话。套话你们去网上搜，一堆。”在近两个小时对话中，他从1088年的博洛尼亚大学一直谈到当下家长对孩子志愿填报的焦虑，金句不断，话语坦诚得不像一位通常意义上谨言慎行的大学书记。

一场对话下来，魏江想说的是：大学教育要回归根本使命——培育“完全之人物”，因此，大学亟需改革。

以下为对话实录。

“大学有些‘走偏了’，越来越像职业养成所”

浙财推动的“一生一方案”人才培养改革，核心就是把学生从狭窄的专业轨道上解放出来，让他们在通识与跨界中重新发现自己的可能性，自主选择成长路径。

澎湃新闻：魏书记，外界对浙财这场改革很好奇。您有一句传播很广的话——大学不是职业养成所。这是批判，还是您操盘改革的核心哲学？

魏江：这句话的背后，是我这些年越来越强烈的一个判断：大学教育需要回归“育人”本位，要跳出短期导向。

我研究过大学的演化历史，从1088年第一所大学诞生，到现在的938年间。最早的大学是一群精英分子独立讲学、自由授课的“知识的家园”，是family。后来慢慢变成“智慧的殿堂”，出现哲学、艺术、医学、宗教。再后来，洪堡学派把教学和科研融合，对此大家也是有误解，以为科研就是写paper，其实，其本意是说，教师同步开展知识传授和原创研究，用今天话语来说，要传播知识和智慧，必须要通过科研去洞察世界。直到美国威斯康辛大学倡导要服务社会，大学从来不是一个“研究院”，始终强调“育人为本”。

可以说，938年的历史里，大学从来就围绕着“育人”在转。但最近不到30年时间里，很多大学已经演化成教人找工作的“职业养成所”。很多学生一进校门，想的就是考公、保研、起薪，当然，这也可以是实现自我的一种路径，但是，我们更要追问自己，这一生，我们究竟要实现什么？人生百年，大学这四年最应该用来丰盈灵魂、形成价值观，结果很可能被功利主义裹挟了。说句不好听的，一千年了，没有像今天这么“异化”过。我这个话不好听，但理是这么个理。

澎湃新闻：您刚才说大学变成了“职业养成所”，能不能用更形象的方式来描述您看到的这种“异化”？

魏江：我曾经用University这个英文单词的原意来解读大学的本来意义，大学教育应该是“百花园”，每个学生就是一个花朵，百花齐放，各美其美。但现在，很多大学被硬生生改成了培训机构，变得像“种植园”——每株花木都被安排了固定的位置、固定的生长方式，最后结出千篇一律的果实。

为什么会这样？因为大学的生产关系出了问题。不同学科之间难以交叉融合，关键在于学科之间利益关系的固化；专业知识边界难以拆除，关键在于专业课程资源的独占；学生多元能力难以培养，关键在于不同培养主体之间的割裂。如果培养主体、利益关系、资源配置、价值分配这些制度都动不了，谁去改教学体系？

你看我们的专业是怎么来的？当年学苏联的结果。当初苏联为了发展重工业，把一个个工程问题解构成机（机械）电（电子）图（制图）画（设计），再把机械分解为N个专业，如锻造、液压、精工、材料、机制等，把大学打造成了高度分工下的工序、工种组合体。学会计的也是这样，分审计、会计、出纳、财务、投资，然后会计再细分为政府会计、财务会计、管理会计、审计、税务会计等等，把好好的一个整体解构得支离破碎……这是工业时代的逻辑，却用来塑造信息时代和智能时代的人才。

现在更值得思考的问题是什么？社会上最能培养人的技能的机构，已经不是大学了，是企业和社会组织。一些企业跟我讲，有的大学里对计算机和人工智能的研究，起码已经落后社会五年，我觉得这种说法已经客气了。如果大学继续如此过度地强调专业，就越来越陷入功利主义倾向，就演变成了高度分工的职业培训学校，那就偏离了大学的育人根本。

“心中没有火，眼中没有光，你不能怪学生”

魏江对大学教育的思考，不是从书上读来的，而是从他自己的教学生涯中长出来的。他做了几十年的老师，当他发现讲台下学生的眼睛越来越黯淡的时候，他开始追问：到底是学生出了问题，还是大学本身出了问题？这一追问，追出了他后来一系列改革的情感原点。

澎湃新闻：这些对大学的批判，是您来浙财以后突然形成的吗？

魏江：不是，是一个认识不断深化的过程。认识自己内心的最深处，才能认识人类认知的最深处。我也常从自身和周边熟人的观察中，去认识大学的功能和意义。

我回顾成长过程，好像经历过两个关键觉醒期。第一个时期是我40岁左右。我32岁当了教授，那时在国内管理学界算是少年成名的。当了教授后的8年时间，我到处给企业做咨询、给政府做规划、当评审当专家，看上去忙忙碌碌的，但似乎没有了灵魂。到40岁那年，我意识到，再这么下去我就废了。我就开始做减法，只剩下两件事：好好做研究、好好上好课。为什么？因为我想明白了一个道理：大学老师，就是教书育人。学生就是教师的意义和价值所在。

第二个时期是我45岁左右，那个时候学生上课的状态好像变了。之前我上课觉得学生的眼睛是亮的，我突然意识到，学生好像变了，很多学生上课最关心绩点几分、老师打分高不高、老师作业多不多，心中少了火，眼中少了光。我当时就问自己，问题出在哪里？是老师的问题，还是学生的问题？我对照自己设想——假设今天上课的不是我，是周杰伦，你看他们还睡不睡觉？还刷不刷手机？肯定不会，而且讲完了还要冲上来合影。所以，根本问题不是学生，作为老师，应该反思如何更好地把课讲好，如何根据年轻人的特点去引导他们。

所以到后来，我做院长，做书记，我就铁了心要干一件事：把大学拉回到“育人”这个轨道上来。

澎湃新闻：那在您看来，大学到底应该教什么？

魏江：大学从来就是为“人”而存在。人的发展是一百年，大学四年是人生中第一次真正打开知识大门的机会。在这之前，人生被既定轨道框定；到了大学，终于进入“百花园”，有那么多知识可以去探索。是你过去没有机会和时间去接触的。可惜，现在很多大学生一进门就开始想考公、保研、就业、工资——思想还没丰满，价值观还没形成，就开始功利地去学。

所以我们一定要想清楚：我们的育人使命，是为学生20年、30年后的发展赋能，为一辈子的幸福奠基，不能局限于解决毕业后4年的去向问题。大学教育是启迪心智、追寻真理、科教合一、嵌入社会的精神殿堂。大学是知识认知思维训练的地方，不是单纯技能训练的地方。立德，目的是树人，不是为了立德而立德。德是什么？德是对社会、对自己、对家人、对朋友、对小动物的爱。一位同事跟我讲，他说他以前觉得工作是一种责任，现在慢慢变成了热爱。从责任变成热爱，这就是立德。立德之后，才能树人。

看来，我们要下定决心来改变自己，于是就提出大学要培养“完全之人物”——具备前沿系统知识（Knowledge），高尚品德（Morality）、卓越能力（Ability）、优良素质（Quality），一个知识丰盈、思想充沛、学科多元、思想解放的人。

“专业是当下大学教育最大的枷锁”

魏江在浙财推出的“一生一方案”人才培养改革，用“项目”代替“专业”成为人才培养的基本单元，通过多专业的交叉融合，构建新的项目，让学生从“转专业”到“选项目”，通过学生用脚投票的方式倒逼专业升级。学校重构了课程体系，赋予学院更大的教学自主权，调整了学生评教和教师评价制度，强化教授授课底线要求，同时推进数字赋能教学和产教融合基地建设，并建立了配套的监督与保障机制。而这一切的轴心，是让学生从固定的专业轨道上解放出来。这在高校招生竞争白热化的当下，这套改革框架显得尤为突出。

澎湃新闻：您选的第一把“手术刀”就是动专业，为什么？

魏江：因为专业设置的功利导向是大学本科教育的底层枷锁。专业为什么设置？我问你，哲学教育多少年了？900多年了。人工智能专业多少年？30年。20年30年后，AI这个专业可能就会调整为其他专业名称了，因为AI越来越成为一个工具、一种方法。我们现在的孩子，考那么高的分数，为了一个所谓的“热门专业”挤破头，结果毕业的时候发现这个专业不热了，甚至没了。你不觉得这很值得反思吗？

澎湃新闻：所以您搞“一生一方案”，具体想怎么破这个局？

魏江：针对“一生一方案”，关键是通识教育+专业基础教育+项目化培育，为此，我提出六大改革方向。一是优化专业与课程体系，强化通识教育和专业基础教育，在此基础上推进项目化改造，重构课程体系；二是完善校院两级管理机制，打造社会、学校和学院三级平台建设，通识课程、基础课程和素质课程由学校统筹，赋予学院项目自主权、推进教学组织调整；三是改革评价与激励机制，调整学生评教制度、优化教师评价体系、严格人才选拔与退出机制；四是强化教师队伍建设，落实教授授课底线要求、加强教师教学培训、鼓励教师对外交流；五是推进数字赋能与产教融合，构建数字赋能体系、加强产教融合基地建设、强化国际化办学；六是健全监督与保障机制，强化纪律监督、完善资源保障、加强宣传引导。这六件事是环环相扣的。你光说“让学生自由选”，结果评价体系不改、学院没有自主权、老师的能力跟不上，那学生名义上能选，实际上寸步难行。

如果说这六件事最终要打通的堵点在哪里，我认为最核心的，还是把专业的围墙拆掉——让学生真正拥有选择的权利。学生考进浙财，你想学啥就学啥，全过程打通。你喜欢会计就学会计，学着发现会计不好玩，那你转去学新闻、学计算机、学哲学，都可以。

学校围绕长远社会需求，构建完整逻辑链：社会需求→岗位分析→人才画像→“K+MAQ”图谱→培养目标→项目课程包→人才输出，最终实现“想学什么，选什么”。这套体系依托三大数字底座：数智治理体系、数智评价体系、数智模型。“一生一方案”，AI赋能个性化教育，让人人都有专属培养方案，成就“完全之人物”。

浙江财经大学。

“浙财的改革，就像当年的温州和义乌”

浙财地处杭州，背靠中国民营经济最活跃的省份。在魏江看来，浙江这片土壤给了他改革的底气和空间——这里的自下而上、边缘突破、敢闯敢试的精神，与当年温州、义乌的起家逻辑一脉相承。

澎湃新闻：您之前一直在浙大管院多年，2023年到浙财后开始一系列改革。是因为一所身在浙江的财经大学，所具备的土壤和条件，更适合您推行这场教育改革吗？

魏江：这个问题问到根子上了。如果不在浙江，我不会这样干，也不会有我这样的人。浙江这片土壤，对我的影响是有浙江基因的。

浙江的文化是什么？是“打不死的小强”（坚韧不拔、勇于创新）。浙江自古以来就是富庶之地，但它的富不是靠上面给的，是靠老百姓自己闯出来的。到了80年代后期，义乌、温州那些地方，当年有什么资源？要啥没啥，但恰恰是因为自下而上的变革，反而杀出了一条血路。

浙财现在的情况，跟当年的温州、义乌有相似之处。我们地处下沙，在杭州不算中心，而且不像头部名校那样被社会关注。正因为关注少、包袱小，反而有了放手去试的空间。头部学校作那么大的改革，全社会都盯着你。在浙财，我们就可以踏踏实实干点实事。

更重要的是，浙江民营经济的活力，为财经学科提供了最鲜活的实践场景。科技金融、绿色金融、普惠金融、养老金融、数字金融——金融“五篇大文章”，最漂亮的案例全在浙江民营企业创新发展的土壤里。财经教育离开浙江这块土壤，很难有这种贴近市场、贴近百姓的质感。所以浙财现在做的事，本质上就是一场自下而上的边缘突破。财经教育正在迎来一个十字路口，我们就是在经济活跃、市场发达的地方，做一件因地制宜的事。

大学要回归本原，回归育人，回归人的存在。我们的育人使命，就是要为学生20年、30年后的发展赋能，为一辈子的幸福奠基。

“在40万考生里，我只要找到5000个同路人”

改革的理想越丰满，现实的引力就越沉重。当社会仍在用“好就业、高起薪”的尺子丈量大学时，魏江的“全人教育”理念不可避免地被贴上“理想主义”的标签。但魏江有自己的算法：他不是要说服所有人，而是要找到那些愿意相信的人。

澎湃新闻：眼下正是高考填志愿的时候，很多家长和考生就是想要好就业、高起薪的专业。在理想与现实之间，您会有无力感吗？你的梦想是什么？

魏江：我一点都不焦虑，也一点不纠结。功利主义是客观存在的。在浙江40万考生里，只要有3000个、5000个认同我理念的家长和孩子，浙财就成功了；眼下要是有10000个，那浙财就已经是一所了不起的大学了。试想，哪一个改革不是先从少部分先知先觉者开始的？

你问我的梦想是什么？是让浙财的每一个学生一生都拥有人生的选择权，让每一个专业都是好专业，让每个学生都能选择自己心仪的专业。

对谁会因梦想而选择浙财大，我讲“三个相信”：第一，相信财经有美好未来的人。当全社会都看衰财经的时候，恰恰要逆向思维，别人不学你学，10年后你就赢了。第二，相信浙江的财经有美好未来的人。科技金融、绿色金融、普惠金融、养老金融、数字金融，最鲜活的案例全在浙江的土地上。第三，相信浙江财经大学能赋能美好人生的人。我们把学生当作全人来培养，让他找到热爱，让他眼里有光。这样的孩子，将来不会差。

“因为相信，所以看见”

改革的阻力不言而喻。但他在浙财的改革并非孤军奋战。两年多来，浙财的改革成效开始获得多层面的认可。与此同时，触及教师切身利益的考核评价改革方案，在教代会上高票通过；校园改造的不少资金，来自校友的自发捐赠。这些信号让他相信，渴望改变的力量一直都在。

澎湃新闻：改革总是有阻力的。您刚才也批评了很多现象，不怕得罪人吗？

魏江：我说了一些比较直接的话，但我对事不对人。让我特别感动的是，我们的老师心里都像明镜似的。我们搞考核评价改革，有的老师利益是受影响的。结果呢，我们的改革方案在教代会表决时，高票赞成通过。我很感动，我当时心里涌起一股暖流。这说明什么？说明绝大多数老师都想让这个学校变好，他们愿意为改革让渡一部分利益。还有我们的校友，今年校园改造很多项目是校友捐赠的。为什么？因为他们回来看到了精气神，看到了美好的希望。

澎湃新闻：您说您是“因为相信，所以看见”。您相信的是什么？

魏江：我相信的是，人是有灵魂的，教育是可以回归本真的。我相信同事们、学生们，他们内心深处都有一团火，只是会被现实的灰尘盖住。我要做的，就是帮他们把灰尘吹开。

我刚来到下沙时，看到校园的淳朴，便希望能赋予校园以诗意，因为校园是极其重要的育人场景。所以我写了一首诗，描绘我理想中的大学——大学，是很大很大的，如无垠苍穹，如无尽宇宙，有一群人在求真漫溯；是很宽很宽的，如无边瀚海，如无际银河，有一艘船在湍急洄流；是很深很深的，如万米海沟，如无底黑洞，有一摩轮在穿越时空。

现在我们正一点点地把诗里的东西变成现实。能不能做成？五年十年后浙财会不会变成我想的样子？我没有考虑那么多。我和同事们所想的，只是每一天的努力，一万年太久，只争朝夕。

在这样一个功利主义横行的时代，有一所不起眼的大学，正在努力让教育重新回归到人的本身。功成不必在我，但这一点火光，我希望它能亮下去。

（ 原标题：对话浙江财经大学党委书记魏江：大学教育在于“育完全之人物”）