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“难与不难是相对的”
——访中科院数学院女性科技工作者
 作者:陈欢欢 来源:科学时报 发布时间:2007-3-8 2:23:59
 
编者按:当今时代,科技在经济和社会发展中的作用日益显著,人力资源的竞争成为国际竞争的焦点。女性科技人员作为科技人力资源的重要组成部分,在科技活动中的地位和作用也备受关注。
 
今天,由中国科学技术协会、中国科学院、中国工程院和全国妇联组织,中国科学院科技政策与管理科学研究所、中国科学院战略研究中心承担的“我国女性从事科技工作现状的研究”项目正式发布研究结果。
 
这一旨在“为全面解读女性科技工作者的发展状况,并为制定有效发挥女性科技工作者作用的相关政策提供参考”的项目研究成果,对改善女性从事科研的政策环境和社会环境,必将起到积极的促进作用。围绕该项研究的相关结论和内容,本报组织了本次专题报道。
 
女性科技工作者是科技领域的一道靓丽风景线,数学被誉为科学的皇冠,那么头戴皇冠的女科技工作者又是怎样看待自己角色的呢?《科学时报》记者采访了中国科学院数学与系统科学研究院的研究员金芝、闫桂英,博士生包莹、刘志新,她们不约而同地表示,从自身来说女性做科研、做数学并不是那么困难,但无形中的确存在着各种压力。
 
“还有很高的目标值得追求”
 
明亮整洁的房间、三盆幽然的兰花、书橱中显眼的学生寄来的明信片、同儿子的合影,计算机学会常务理事、2004年中国十大IT杰出科研女性、2006年国家杰出青年基金获得者金芝的办公室似乎正是她20多年前想要的工作环境。“上大学的时候对计算机软件不是很了解,就觉得女同志在明亮的机房里工作,穿着白大褂,干干净净、文文静静,多好啊!但是学进去之后,我发现自己很喜欢做研究。事实上很多做计算机软件的人都去了公司、企业,但我就比较适合做研究。找准自己的路对一个人的成功非常关键。”
 
除了性格,家人的态度也更加坚定了金芝的选择,她说:“从小,我爷爷就说只有学习好,才能有自己的路。上大学的时候,他经常给我寄一些杰出科研女性的剪报,让我看她们的事迹。我考上博士研究生之后,爷爷非常高兴,给我写了一封信,说他放心了。”
 
无独有偶,闫桂英认为对自己科研之路影响最大的也是父母,她说:“我也有机会到一些IT公司工作,但是父亲坚持让我往上读,我自己也觉得考硕士、博士总是个机会。之所以能一直做下来,就是因为喜欢数学。有时候也觉得做别的可能比现在更好,要有现在年轻人的环境,可能还会挑战自己一下,但当时勇气不够。”
 
刘志新和包莹都是博士3年级的女生,面临毕业,刘志新留所继续从事科研工作,包莹则要去一家公司做风险管理。高中数学竞赛得奖之后,包莹被保送进了山东大学数学院基地班,随着对数学和社会了解的深入,她觉得自己更喜欢应用数学,就选择到中科院继续读概率统计博士。她今后的工作,主要是用定量方法对商业银行所面临的风险进行评估,可以将她所学的概率统计知识应用到金融实践中。
 
和包莹不同,刘志新在大学时给自己的定位就是在大学或科研院所任职,她说:“上大学前就喜欢数学,数学成绩也比较好。数学院的环境和科研条件好,我也愿意在科研机构中工作,就选择了这条路。并且,在接触过现在的老师同学之后,发现还有很高的目标值得追求。”
 
“没有男生我们再考虑女生”
 
但是,像刘志新这样可以幸运地留院继续做科研的毕业生只是少数,今年数学院近100名毕业生,而院里招收新科研人员只有8~10个名额,其中还包括外校和国外的应聘者。刘志新表示,学数学,尤其是基础数学,大部分毕业生都去了高校。
 
然而,高校在对待男女毕业生的态度上是不同的。很多同学反映,高校普遍对女生比较排斥,上半年签的基本都是男生,人事部门甚至会对女生说:“要等一等,如果没有男生来的话,我们下半年再考虑女生。”就业机会的不平等成为女生不得不面对的一个突出问题。
 
事实上,就业机会的不平等使女生在学习期间就承受了比男生更大的压力。包莹说:“女同学们都很清楚现在的就业形势,所以读书期间除了要承担学业压力,还要承担就业的心理压力。很多同学能将这种压力转化成上进的动力,但如果择业平等性更好,女生们会觉得心态上轻松一些。”
 
金芝表示:“有些单位不愿意留女同志,我有时向用人单位推荐女学生,人家都要说一句‘哎哟,女的呀’。我感觉自己很幸运,加入了我现在的这个研究团队,虽然规模小,但整体氛围很好。我的老师不仅愿意接纳和扶持我们,还用自己的言行鼓励和鞭策我们走上科研的道路。有些大的项目他都敢交给我负责,让我在工作中有机会和别人交流,得到了锻炼,进步也比较快。女生其实并不差,我第一个博士毕业生就是女生,很优秀,获得过院长奖学金,毕业之后人家都主动来要她过去。”
 
“你学数学,还是女生”
 
“我们出去说我们是学数学的,人家就觉得:哇,你学数学,还是女生,你面对好大的困难。但我们一步步这样走过来,从没有想过这是个困难。”包莹说。
 
数学对女性比较难吗?几位女性不约而同地给出了否定的答案。包莹认为,做数学本身可能不难,但是做数学研究的这种生活方式在现在这个社会背景下比较难,要求心平气和、独立、不受外界干扰。她说:“做数学的辛苦在于,并不是每一天都能够感觉到自己有进步,但是必须坚持每天思考、看书、理解一些很抽象的东西,在此基础上再做新的东西。”
 
“可能学数学的女生更朴实一些,或者思想更‘革命’一些,我们都觉得现在应该学习、应该上进,大家平时比的就是这个,都在想怎么样更好地规划科研或职业,生活、享受、消费想得少。我们的生活确实比较简单、单纯,周末都在图书馆看书,即使结婚了无非就是组建了一个家庭,还是在想怎么能更好地在科研上发展。”
 
包莹认为有些困难是由自己的生活背景和心态决定的。“大部分选择学数学的女生都是比较上进的,有一股精神和力量支撑着自己前进,如果自己总在想很难很难,可能早就放弃了,就不会走到今天。能走到今天的都是觉得自己有能力、有准备的。当然,选择做研究还是需要下定决心作一些牺牲和奉献的。毕业后,男学生甩开膀子就可以工作了,女学生还要考虑家庭和孩子。我们都计划要晚一点要孩子。”
 
刘志新表示,整体来说女生成绩比男生好,“但是现在不看重成绩。真正继续做研究的话,从我们所男研究员比较多就可以看出来,男性在时间、魄力、精力上都比较有优势,女性面临的无形压力很大。我刚刚结婚,但还是选择继续搞科研这条路,因为目前来说,这是对个人成长最有利的选择”。
 
“做科研确实很枯燥,但可能我的性格做什么都一样。我觉得只要付出了,得到的和失去的差不太多。心态好最重要,难不难看怎么比;心态不好整天跟别人比,那就难死了。”闫桂英说。
 
“男人女人在一定阶段之前不相上下,但女性生了孩子之后,家庭的确在无形中拖累了科研,让你无时不在操心。事实上只要有责任心就不得不操心,而一操心有些事就不得不停下来。所以上帝让女人寿命长是有道理的,因为为了家庭,她有几年要停下来。”
 
又要会工作,又要会生活
 
事业上正值壮年,在家庭中也是母亲、妻子、女儿,金芝说:“我也很想做个好母亲、好妻子、好儿媳,但有的时候时间上的冲突没办法,只能尽力去做。孩子上小学以后我放弃了很多出国机会,即使出去也是作完报告就回来。确实有些事情必须放弃,有很多遗憾。有时候也想,男女不平等就在这里,男同志一出差拿起包就走了,女同志就不行,总是丢不下家里。”
 
除了作为母亲、研究员、博导,闫桂英还是数学院院长助理、科研处处长。虽然工作成绩优异,但她也表示:“工作、家庭有时候真是没办法平衡。我觉得女同志做事情不是很容易,照顾家庭确实会影响工作,尤其是孩子小的时候。但工作只是生活的手段,不是生活的目的。”
 
金芝说,要想在科研这条路上走好,随随便便是不可以的,“我觉得自己比较幸运。家人都特别支持我,比如写硕士、博士论文都是我先生一点一点帮助我、鼓励我完成的。后来我出国进修,断断续续有两年多时间,他都把家里的事情、孩子的事情做好。而很多人正是由于家庭的缘故没有坚持下去”。
 
“工作和生活都有快乐,我每天起床觉得新的一天让我很快乐,到了办公室把桌子收拾干净我也很快乐。有一个好儿子,一个好家庭,这就是我值得骄傲的地方。工作上最大的快乐是得到别人的承认,但有时候一开始可能得不到承认,很多前沿的研究是没有定论的,我自己只要想通一个问题也很快乐。”谈到“快乐”,闫桂英的回答和金芝不谋而合:“只要我努力做都挺开心的,带孩子、做家务我都开心;我做管理工作和同事相处得挺好;做科研,不一定要国际认可才开心,自己做通了也开心。”
 
而谈到孩子时,两位母亲更是滔滔不绝,不约而同地表示,孩子的天真有时候包含很深的哲理,也会给自己启示、鞭策。金芝说:“我第一年没有评上杰出青年科学基金,非常沮丧,儿子看出了我的心事,问我:‘假设你评上了,你将会做什么?’我说我会有更多的机会把研究工作做好。他说:‘那没有评上就不能这样了吗?’听了他的话,我释然了。是啊,我喜欢的是做研究,上与不上我都是可以做研究的。”
 
闫桂英说:“我以前不吃巧克力,觉得不好吃,有一次儿子说:‘你连尝都不尝怎么知道不好吃呢?’我听完那句话后,也改变了一些主观的想法。有一次大人之间商量事情,达成默契,他就说:‘妈妈,人的第一智慧是诚实。’我听了特别感动。所以我觉得生活也很重要,我跟我的学生说,你们该谈恋爱就谈,一个人生活愉快了,工作才能愉快。”
 
“我认识几个法国的女教授都是非常会生活的人,喜欢旅游、运动,会弹琴,舞跳得非常好,家里也安排得井井有条。我觉得女性应该又要会工作,又要会生活,这样才能找到快乐。”金芝说。
 
如何才能让女性更好地从事科研?
 
为了让女性更好地工作,金芝提出首先要有一个平等的机会。“有了这样的机会之后,我鼓励她们对任何事情都要发挥女性细致、认真的特长,认真做好每件事情。小事做好,别人了解你了,就愿意把任务交给你,让大家慢慢认识、认可,你才能走到科研的前面。”
 
“弹性工作时间这点非常重要,我喜欢我们这个研究团队还有一个原因,就是时间比较自由,这是女性特别需要的。人有了一定的责任心之后并不需要靠时间来约束,家里可能经常会有一些紧急的事情需要处理。但是错过了早上8点到9点的时间,可以在晚上8点到9点补回来。”
 
“另外,总体来说,女性的交往面没有男性宽,社会团体里一般来说女性就比较少。有些女性科研工作者因为家庭等原因参加社会活动相对较少,没有机会融入这样的团体中,这是很遗憾的。融洽地与国内外的同领域研究团队相处并和他们合作,可以帮助了解国际国内的研究进展,可以站得更高、看得更远。”
 
金芝和闫桂英都表示对孩子的教育占用了很多时间。闫桂英说:“我国从幼儿园到小学的教育跟国外有相当大的差距,孩子的教育不仅仅是知识的教育,还包括纪律、品德等各个方面,目前我们的实际情况是,作为母亲,在孩子的成长方面要花相当多的时间和精力。”
 
闫桂英表示,女性科研的黄金时段也是生孩子、养孩子的阶段,科研年龄可能会倒退好几年,并且目前女性科研工作者面临的形势也相当严峻,如果有特殊经费支持或者科研经费倾斜,对女性将有非常大的帮助。
 

中国科学院学部中女院士所占比例


女科技工作者在各领域获奖情况

女大学生认为最适合女性学习的专业

(根据《面向21世纪上海女性高等教育研究》资料整理)

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